АБСОЛЮТНАЯ СКОРОСТЬ

[Шкот]

Эксперимент...Стр_08...Архив.


Шкот Online Сообщений: 73
Re: Эксперимент - Абсолютная Скорость.
« Ответ #140: 16.06.2007 [11:25:35] » РАДИАЦИЯ (имп. за сутки) = 25152

Э К С П Р Е С И Н Ф О Р М А Ц И Я .
В интернете через игровые порталы. Возможен только съем и размещение ответов. Анализ
Ваших и подготовка своих - только на дому. Дождитесь моего ответа. Если кому не ответил,
сообщите по внутренней почте Астрофорума. Кстати прекрасная возможность для желающих
унизить, оскорбить и т. д. автора. Не захламляйте этим рабочие посты.
Обновление экспрес инфо только на первой и последней страницах.
На 24. 06. 2007 Посещений 5280 Конечный ответ 147 ( 07 дней назад было 4940 - 142 )
Ответы стр_01 относящиеся к открытой теме: 01, 02, 10, 11, 12, 13, 14, 15, (16), 19.
Ответы стр_02: 20, 21, 22, 23, 27, 28, 30, 31.
Ответы стр_03: 41, 44, 45, 46, 47, 48, 49, 50, 51, 52, 53, 54, 55, 56, 58, 59.
Ответы стр_04: 60, 61, 62, 63, 64, 65, 66, 67, 68, ... ?
Ответы стр_05: 91, 92, 93, 94, 96, 97, 99.
Ответы стр_06: 100, 101, 102, 104, 105, 106, 107, 108, 109, 110, 111, 112 -- 119.
Ответы стр_07: 120, 121, 122, 123, 124, 125, 126,
Ответы стр_08:
Базовые отв_01 стр_01, отв_45, 50 стр_03, отв_100, 102, 105, 109 стр_06, отв_142 стр_08,
P.S. Отвечаю только на анализ Отв_109 стр_06 и Отв_142 стр_08. Или я прав ? !!!
« Последняя правка: сегодня в 11:39:16 - Шкот » 82.207.1.7


Che Offline Сообщений: 2626
Re: Эксперимент - Абсолютная Скорость.
« Ответ #141: 16.06.2007 [21:39:06] РАДИАЦИЯ (имп. за сутки) = 25152

Цитата: Шкот от 16.06.2007 [11:25:35]
Подумайте над Базовыми ответами. Ожидаю критических замечаний. Или я прав ? !!!
___ Отвечаю только для того, чтобы у Вас не было повода думать, что Вы правы ... Записан


Шкот Online Сообщений: 73
Re: Эксперимент - Абсолютная Скорость.
« Ответ #142: 17.06.2007 [11:55:50] » РАДИАЦИЯ (имп. за сутки) = 25039

ТРЕТИЙ ВАРИАНТ (этап) ЭКСПЕРИМЕНТА - АБСОЛЮТНАЯ СКОРОСТЬ.
По независимим от меня обстоятельствам ( sssssssss ssssssss ) я вынужден несколько форсировать предложенный мной вариант Эксперимент(а) - Абсолютная Скорость. Предлагаю более простой ТРЕТИЙ вариант непосредственного обнаружения эффекта Доплера в локальной ИСО ее внутренними средствами. Таким образом я выполняю обещание данное мной в ответе 102 стр_06 текущей темы о том, что "На третьем этапе эксперимента автор, возможно, раскроет схему позволяющую определить "сдвиг полос" в движущейся ИСО, оговоренную в ответе 50 п. 5 стр_03 ".SK Тем более, что в дискусиях любезно предооставленных мне госсподами Karavashkin и Che мне удалось сориeнтироваться в соврeменном состоянии по данной теме.
2.
Позиция Karavashkin определилась по « Ответу #104 стр_06 от 16.03. 2007 » Цитирую: "...что наша анимация строит волновой процесс из системы отсчета, по отношению к которой движутся источник и приемник.". "Но по отношению к приемнику, неподвижному относительно источника, эффект Доплера проявляться не будет". SK
Позиция Che тоже определяется двумя ИСО, что видно из ответов 135 и 137 стр_07 . К тому- же уточнено и отношение к АСО, да и вообще к АБСОЛЮТУ во Вселенной.
3.
Я никоим образом не смею подвергать сомнению наработанные ими позиции, ибо для меня они являются звездами Первой величины. Для меня ВАЖНО то, что Эксперимент - Абсолютная Скорость" не пересекается с их работами, а значит и с современным состоянием данной проблемы. Пока отмалчивается "Нано лаборатория". Очвидно "слово - серебро, а молчание - золотo ?" Для краткости и ясности о чем идет речь, предлагаю "Эксперимент - Абсолютная Скорость" обозначать как "Эксперимент Шкота", если никто подобного эксперимента еще не проводил.
4.
А теперь по существу ТРЕТЬЕГО варианта предложенного Экспримента Шкота.
Посколько в основу Эксперимента... положена независимость скорости ЭМВ от скорости ее источника, то в правом плече лаборатории (ИСО) , при ее движении, периодов волн будет больше чем в левом. Смотрите рис. шкот-ас=01 и ...=02 на стр_01. Автором разработана методика подсчета количества периодов (длин волн) в каждом плече лаборатории при любой их длине. Предлагаю всем желающим предложить свои варианты. В случае совпадения с авторским вариантом я сообщу об этом и можно будет обсудить реальность его реализации.

Исходные данные для стандартизации расчетов по результатам Эксперимента...
1. Скорость ЭМВ равна 300 000 км\сек.
2. Скорость нашей лаборатории (ИСО) равна 600 км\сек.
3. Частота ИЭМК равна 300 МГц (длина волны равна один метр).
4. Длина каждого плеча лаборатории равна 3 000 метров.
Цели ясны, задачи поставлены. За работу, господа. Всем желаю удачи. Время пошло.
P.S. После 1 000 посещений данной темы, но не раньше одного месяца с даты этого ответа, автор опубликует свой вариант. Это будет после 6 000 открытия темы "Эксперимент Шкота". « Последняя правка: 18.06.2007 [12:22:01] - Шкот » 91.124.227.171


Che Offline Сообщений: 2626
Re: Эксперимент - Абсолютная Скорость.
« Ответ #143: 18.06.2007 [11:17:49] » РАДИАЦИЯ (имп. за сутки) = 25376

Цитата: Шкот от 17.06.2007 [11:55:50]
Втягиваться в дебри Ваших теорий не намерен.
___Не нужно туда втягиваться, попробуйте разобраться в Ваших мыслях.
Цитировать
На « Ответ #139 от 15.06.2007 в 08:25:47 » Che
Скорость 600 км\сек имеет Галактика совместно с Землей
___Галактика – это не твердый предмет, все точки которого движутся с одинаковой скоростью. Но даже катящееся колесо имеет разные скорости точек на колесе. Движение колеса (его центра) со скоростью 600 км/сек относительно земли не означает, что точки на его ободе движутся с той же скоростью (есть точки со скоростью 0 км/сек, а есть 1200 км/сек.) Вот и Солнце сейчас движется со скоростью 390 км/сек, а Земля (и Ваш прибор)– примерно 360-420 км/сек в зависимости от времени года.
Цитировать
и наличие ИСО - аксиома, а не результат эксперимента, а в локальной ИСО быстро или медленно бегать с часами - время неизменно.
___Как Вы сможете определить взаимное расположение частей Вашей установки, кроме как в какой-то системе отсчета? Наличие СО – бесспорно, наличие у СО () свойства ИСО подтверждено экспериментами с МФИ.
Цитировать
А вот нулевой ММХ это уж результат эксперимента, возможно и того же Маринова. Не знаком. Почему он нулевой и пытается решить предложенный "Эксперимент - Абсолютная Скорость".
___ММХ – это эксперименты Майкельсона –Морли. А почему и как они пытались найти абсолютную скорость (скорость Земли в эфире – можно прочесть в школьном учебнике или Энциклопедии физики). Нулевой результат ММХ означает, что они не нашли такую скорость. Однако это не есть РЕЗУЛЬТАТ Эксперимента, а его трактовка, ибо эту скорость они не измеряли, а искали ее косвенным образом. Измеряли же они смещение интерференционных полос, вызываемое разностью времени движения лучей света.
Цитировать
Втягииватся в дебри Ваших теорий не намерен. Вашему вниманию Отв_109 стр_06 и 14? стр_08.
___Ссылка «14? стр_08» не существует (Вы в очередной раз неаккуратны).

Теперь об «Отв_109 стр_06»:
«Согласно результатам проведенного эксперимента мы можем утверждать о возможности синхронизации импульсов в наших пр\сч блоках высокостабильной ЭМВ с одного ИЭМВ.»
___Возможность синхронизации не следует из Вашего эксперимента, она и без него остается возможностью. Однако Вы не ответили, о какой синхронизации идет речь. Синхронизации бывают разными. Являются ли одновременными два события в ИСО эфира, если они одновременны в Вашей установке?

«Это позволит увеличить длину лаборатории на два порядка: с 600 м до 60 000 метров. Ожидаемый результат с 4 нс вырастет до 400 нс.»
___Увеличить длину установки Вы можете и без этого позволения.

«Эксперимент проводится следующим образом. Пр\сч блоки находятся возле ИЭМВ. После его включения в работу оба пр\сч блоки синхронно считают импульсы ЭМВ с частотой в 1 ГГц. Берем один из пр\сч блоков и устанавливаем его на правое плечо лаборатории. Потом берем второй пр\сч блок и устанавливаем его на левое плечо»
___Что происходит с блоками при их перемещении в пространстве, как меняется их синхронизаия?

«Показания обоих пр\сч блоков, к нашему удивлению, идентичны.»
___Вот Вам, как автору эксперимента, и следует объяснить, почему они идентичны.

«Показания обоих пр\сч блоков, к нашему удивлению, идентичны. Думаю релятивисты с "удовольствием" сумеют объяснить почему. Теперь для окончания эксперимента нам достаточно просто... выключить ИЭМВ и зафиксировать разницу в показаниях пр\сч блоков. Для лаборатории в 6 000 м в 40 нс, или 400 нс для лаборатории в 60 000 метров. Разница в показаниях счетчиков появилась потому,...»
___Показания «пр\сч блоков» были идентичны, но при выключении оказались разными! Очень правдиво. Кстати, а как Вы выключите «пр\сч блоки» находящиеся в разных точках пространства, то есть, как Вы собираетесь добиться синхронизации этого выключения?

«Для ясного понимания всеми участниками темы результатов возможных расчетов»
___Сначала не плохо бы представить эти расчеты, а затем вместе попробуем их ясно понять.
--- -- --- - --
Но Вы не сильно огорчайтесь. Вас Можно занести книгу физических рекордов. Еще никому не удавалось неправильно сформулировать задачу, неправильно ее поставить, неправильно описать установку, неправильно ее сделать, неправильно получить результат и неправильно объяснить результат. Вы – почти полный рекордсмен! «Но есть надежда…» (А.С. Пушкин)
Однако, надеюсь, есть еще одна надежда, что Ваш интерес к исследованию физических явлений вынудит Вас более серьезно вникать в суть процессов и научит правильно формулировать задачи. Продолжим? Записан


Шкот Online Сообщений: 73
Re: Эксперимент - Абсолютная Скорость.
« Ответ #144: 18.06.2007 [12:24:45] » РАДИАЦИЯ (имп. за сутки) = 25376

На « Ответ #139 стр_07 от 15.06.2007 в 08:25:47 » Che
"Единственному ", единственным абзацом . (17.06. 2007)
Я не отношу себя к настоящим экспериментаторам, поэтому и не "закручиваю " эксперименты. Скорость 600 км\сек имеет Галактика совместно с Землей и наличие ИСО - аксиоома, а не резуль тат эксперимента, а в локальной ИСО быстро или медленно бегать с часами - время неизменно.
А вот нулевой ММХ это уж результат эксперримента, возможно и того же Маринова. Не знаком. Почему он нулевой и пытается решить предложенный "Эксперимент - Абсолютная Скорость". Однако "Такого типа... " не означает ТАКОЙ. "Такого типа... " - греблю гати. А вот ТАКОГО ... Втягиваться в дебри Ваших теорий не намерен. Вашему вниманию Отв_109 стр_06 и 142 стр_08.
P. S. от 18.06.07. Пользуясь случаем хочу Вас уведомить о том, что с позиций ТО мой Эксперимент... рассматривать - пустая трата времени. Если Вы сможете опуститься с заоблачных высот до "первого встречного на улице", возможно и получится понятная всем дискусия.
"Пустышки" подобные ответам 139 и 141 авторитета Вам не прибавляют. Ведь ни один пункт моего отв_138 стр_07 аргументировано не опровергнут. Переход к "площадной" брани не может служить весомим аргументом. Это признак слабости позиций оппонента. Всего доброго. 91.124.226.167

Che Offline Сообщений: 2626
Re: Эксперимент - Абсолютная Скорость.
« Ответ #145: 19.06.2007 [08:29:55] » РАДИАЦИЯ (имп. за сутки) = 25240

Цитата: Шкот от 18.06.2007 [12:24:45]
Если Вы сможете опуститься с заоблачных высот до "первого встречного на улице", возможно и получится понятная всем дискусия. "Пустышки" подобные ответам 139 и 141 авторитета Вам не прибавляют. Ведь ни один пункт моего отв_138 стр_07 аргументировано не опровергнут. Переход к "площадной" брани не может служить весомим аргументом. Это признак слабости позиций оппонента. Всего доброго.

___Жаль, что Вы так сильно изменили Ваши ответы #142 и #144. В результате получилось, что мой ответ #143 дан на вопросы, которые как бы были заданы позже. Извиняюсь, если Вы какие-то мои фразы восприняли как "брань" (это может также свидетельствовать, что Вы не знаете настоящую площадную брань). Единственное моё стремление состоит в попытке направить Ваши устремления на изучение опыта, накопленного физиками. Когда Вы сможете подняться хотя бы до половины "заоблачных (пока для Вас) высот, возможно и получится понятная всем дискусия" . Всего хорошего. Прощайте Записан


Шкот Online Сообщений: 73
Re: Эксперимент - Абсолютная Скорость.
« Ответ #146: 19.06.2007 [17:28:29] » РАДИАЦИЯ (имп. за сутки) = 25240

На « Ответ #143 стр_08 от 18.06. 2007 в 11:17:49 » Che
С удовольствием, ув. господин Che. Мне кажется Вы рано разуверились в возможностях своего интелекта. Если ему не по плечу 109 ответ, то 142 куда проще. Да и месячный срок не малый. Вот только Природа перед хитростью и наглостью своих тайн не открывает. Ей нужен Разум. Что касается первой части Вашего ответа по поводу "колеса" и прочих уточнений, то дайте свои раъяснния Комитету по Нобелвским премиям. Возможно они переадресуют премию Вам.
Относительно Ваших затруднений по 109 ответу - с удовольствием помогу при условии, если Вы забудете об учебниках и не только начальной школы, а будете думать самостоятельно Для продолжения дискусии по 109 ответу прошу определить свою позицию по каждому пункту.
1. Постоянна ли скорость ЭМВ во Вселенной?
2. Подтверждаете ли Вы независимость скорости ЭМВ от ее источника?
3. Является ли эффэкт Доплера рзультатом такой независимости?
4. В движущейся лаборатории (ИСО) в правом плече периодов ЭМВ будет больше чем в левом?
5. К пр\сч блоку правого плеча ЭМВ придет позже относительно левого плеча?
6. Если все Ваши отвты положительны, то что мешает нам обнаружить время запаздывания прохода ЭМВ в правом плече лаборатории относительно левого, или сощитать рааницу по количеству периодов ЭМВ в этих плечах? Только не цепляйтесь за постулаты, или релятивистские "прибамбасы" (выражение ув. Тать).
Надеюсь Вы, ув. Che, на все вопросы ответите "правильно" и в книгу рекордов не попадете. И последнее. Нравоучения Ваши никчемны. Больше скромности и ВРЕМЯ решает проблемы. 82.207.5.23


Шкот Online Сообщений: 73
Re: Эксперимент - Абсолютная Скорость.
« Ответ #147: 22.06.2007 [13:08:57] » РАДИАЦИЯ (имп. за сутки) = 25456

На « Ответ #145 стр_08 от 19.06. 2007 в 08:29:55 » Che
Доброго Вам здравия, ув. господин Che ! Скорость нужна, извините, при ловле блох, а нам необходимо не только дождатся ответа оппонента, подумать над ним, но и над своим тоже. Ваш 0тв_141 спутал все карты. Но Вы сможете, при необходимости, подправить номера ответов.
В науке такого выражения как "прощайте" несуществует. В науке есть "ИСТИНА" к которой и необходимо стремиться. Самоутверждение - удел ущербных личностей, чаще в молодости. Однако говорят "насильно мил не будеш". Но "Кто с мечем к нам придет, от меча и погибнет !!!" 82.207.1.140


Шкот Online Сообщений: 73
Re: Эксперимент - Абсолютная Скорость.
« Ответ #148 от 27.06. 2007 РАДИАЦИЯ (имп. за сутки) = 25210

На « Ответ #143 стр_8 от 18.06.2007 [11:17:49] » Che
Воспользуюсь Вашей цитатой из « Ответа #141 стр_08 от 16.06.2007 [21:39:06] » Che
"Отвечаю только для того, чтобы у Вас не было повода думать, что Вы правы ..."
Ликвидируя задолжонность, цитирую:
"Показания «пр\сч блоков» были идентичны, но при выключении оказались разными! Очень правдиво. Кстати, а как Вы выключите «пр\сч блоки» находящиеся в разных точках пространства, то есть, как Вы собираетесь добиться синхронизации этого выключения?"
Вышеприведенная цитата однозначно говорит о Вашем непонимании принципа проведения предложенного Эксперимента ... Следовательно и Ваши попытки его очернения тоже наивны.
Мы выключаем ИЭМК, а не пр\сч блоки, которые продолжают считать периоды ЭМВ до момента их исчезновения. Но посколько в правом плече периодов больше чем в левом, то и показания пр\сч блоков должны зафиксировать эту разность. Ваше зацикливание на синхронизации часов преследует Вас (да и не только Вас) во сне и на яву. Определтесь по 6 пунктам отв_146 стр_08. "Продолжим?" - Концовка Вашего 143 ответа. Или подглядывать "из-за угла" безопасней ? !!!


Шкот Online Сообщений: 73
Re: Эксперимент - Абсолютная Скорость.
« Ответ #149 от 30.06. 2007 РАДИАЦИЯ (имп. за сутки) = 25445

1. На « Ответ #143 стр_8 от 18.06.2007 [11:17:49] » Che
Воспользуюсь Вашей цитатой из « Ответа #141 стр_08 от 16.06.2007 [21:39:06] » Che
"Отвечаю только для того, чтобы у Вас не было повода думать, что Вы правы ..."
Ликвидируя задолжонность, цитирую:
Что происходит с блоками при их перемещении в пространстве, как меняется их синхронизаия?
«Показания обоих пр\сч блоков, к нашему удивлению, идентичны.»
Вот Вам, как автору эксперимента, и следует объяснить, почему они идентичны. SK
2.
Объясняю, ув. господин Che, с позиций 6 пунктов Отв_146 стр_08.
Синхронность включения обоих пр\сч блоков обеспечивается отсуствием пространства между ИЭМК и пр\сч блоками. После включения ИЭМК пространство правого и левого плеча заполнено ЭМВ с большим их количеством в правом плече относительно левого. В установившемся процесе ЭМВ является лиш средой для передачи информации аналогично воздуху или воде.
А для передачи информации мы должны наложить ее на ЭМВ. В нашем же случае пр\сч блоки получили информацию лиш о включении ИЭМК и фиксируют наличие среды для передачи информации. Поэтому при перемещении в этой однородной среде ЭМ волн синхронная работа пр\сч блоков не нарушится и показания их будут идентичны даже после удаления от ИЭМК.
Ведь на сколько ИЭМК уплотнить периоды в правом плече, настолько пр\сч блок их растянет", подсчитывая то-же количество периодов, что и в левом плече нашей лаборатории (ИСО).
3.
После размещения пр\сч блоков по своим местам любая информация наложеная на ЭМВ к правому пр\сч блоку придет с опозданием относительно левого пр\сч блока. Возражений против такого утверждения никто не высказал, за исключением первого постулата Эйнштейна. Но он накладывает запрет не на запаздывание переданой информации в правом плече относительно левого, а на \\не\\ в о з м о ж н о с т ь обнаружить такое запаздывание. А это разные вещи !!!
Именно поэтому информация о выключении ИЭМК к правому пр\сч блоку придет с опозданием относительно левого и оба они зафиксируют разницу во времени. Ведь при движении лаборатории ЭМВ в правом плече преодолевает б о л ь ш е е растояние чем в левом при независимости скорости ЭМВ от скорости ее источника. Часто это ошибочно воспринимается как изменение скорости ЭМВ. Такая трактовка не верна. Определитесь по 6 пунктам отв_146 стр_08.
"Продолжим?" - Концовка Вашего 143 ответа. Или подглядывать "из-за угла" безопасней ? !!! P.S. от 04.07. 2007г. По 3 абзацу исправлено "невозможность" на "в о з м о ж н о с т ь".


bob модератор Offline Сообщений: 12300
Re: Эксперимент - Абсолютная Скорость.
« Ответ #150 : 30.06. 2007 в 12:37:26 » РАДИАЦИЯ (имп. за сутки) = 25445

Цитата: Шкот : 30.06. 2007 в 11:41:11
Но он накладывает запрет не на запаздывание переданой информации в правом плече относительно левого, а на н е в о з м о ж н о с т ь обнаружить такое запаздывание. А это разные вещи !!!
___Для ЭМВ - не разные. Так как другого инструмента измерения, кроме ЭМВ, у Вас нет, - любая "кажимость" в картине тождественна "реальности". Записан


Шкот Online Сообщений: 73
Re: Эксперимент - Абсолютная Скорость.
« Ответ #151 04.07. 2007 [13:07:23] » РАДИАЦИЯ (имп. за сутки) = 25880

На « Ответ #150 от 30.06. 2007 г. в 12:37:26 » bob модератор
По 3 абзацу Отв_149 исправлено "невозможность" на "в о з м о ж н о с т ь". Думаю Вы интуитивно правильно поняли о чем шла речь и Ваш Отв_150 остается в силе.
Без раскрытия смысловой нагрузки такго выражения как "любая "кажимость" в картине тождественна "реальности"." - тяжело дать исчерпывающий ответ. Однако Ваше замечание, мне кажется, больше относится к опытам типа Майкельсона, где действительно единым инструментом измерения является одна и таже ЭМВ, хотя и "расчлененная" на две тавляющие.
В основу моего Эксперимента... положена несколько иная стратегия, позволяющая иметь независимую "точку опоры". Более подробно о стратегии Эксперимента... можно будет поговорить после публикации Авторского варианта подсчета периодов. Думаю иных не будет. 82.207.43.14


Шкот Online Сообщений: 73
Re: Эксперимент - Абсолютная Скорость.
« Ответ #152: 08.07. 2007 в 12:20:05 » РАДИАЦИЯ (имп. за сутки) = 24846

По ответам 143, 150 и 151 стр_08
Обращаю внимание В С Е Х участников Астрофорума на замалчивание своих позиций относительно ответов оппонентов. Почему мы с Вами должны догадываться о позиции ув. bob относительно моего отв_151 ? И как можно дальше нормально развивать любую тему? Такое отношение к ответам оппонентов, за редким исключением, наблюдается поголовно. Не надо бояться "проигранных" позиций. Это всего лиш очередной шаг к познанию ИСТИНЫ, в котором "проигранные" позиции, зачастую, играют решающую роль. Всего доброго. [ Shkot ].
91.124.88.87

Шкот Online Сообщений: 73
Re: Эксперимент - Абсолютная Скорость.
« Ответ #153: 21.07.2007 [12:55:00] » РАДИАЦИЯ (имп. за сутки) = 25278

Публикация ТРЕТЬЕГО ВАРИАНТА ЭКСПЕРИМЕНТА запланирована на 22.07. 2007 г. и приурочена к полугодовому юбилею открытия темы. Желающим "на корню срубить" Эксперимент ... рекомендую сначала найти ошибку в логике построения Экспероимента Шкота, в основу которого положена независимость скорости ЭМВ от ее источника (ИЭМК), в подтверждение чего наблюдается эффект Доплера. Предложенный Эксперимент ... игнорирует первый постулат Эйнштейна, поэтому рассматривать его с позиций ТО - пустая трата времени для релятивистов.
Надеюсь во втором полугодии скучно не будет. Расскроется понятие Абсолюта во Вселенной. Записан


Шкот Online Сообщений: 73
Re: Эксперимент - Абсолютная Скорость.
« Ответ #154: 22.07.2007 [16:33:12] » РАДИАЦИЯ (имп. за сутки) = 26050

ТРЕТИЙ ВАРИАНТ ЭКСПЕРИМЕНТА ШКОТА .
1. Даю сокращенное описание третего этапа. Дополнительные разъяснения по запросам. Посколько отсуствуют аргументированные возражения по варианту Эксперимента Шкота ого-
воренного в Отв_109 стр_06 и не предложены варианты подсчета количества периодов в плечах лаборатории по Отв_142 стр_08, то автор и предлагает свой обещанный ранее вариант. Шесть пунктов Отв_146 стр_08 остаются в силе и положены в основу Эксперимента Шкота.
2.
ИЭМК частотой в 300 МГц расположен в центре лаборатории. Следовательно в правом плече будет больше периодов чем в левом. В конце правого плеча размещается осцилограф, частота запуска развертки которого кратна частоте ИЭМК. При принятой частоте ИЭМК равной 300 МГц, генератор запуска развертки может работать на частоте 30 МГц. При достаточной стабильности обоих генераторов сигнал от ИЭМК поступивший на вход Х горизонтальной равертки осцилографа, при соответствующй частоте (скорости) развертки осцилографа, будет изображен в
виде синусоиды из одного периода. Не отождествляйте частоту (скорость) развертки с частотой генератора запускающую саму развертку. Это разные частоты. Стабильность и кратность частоты генератора ИЭМК и генератора запускающго развертку осцилографа определятся по устойчивости синусоиды на экране осцилографа. Она должна быть неподвижной.
3.
При переориентации лаборатории суточным вращением Земли на 180 градусов правое плечо станет на место левого. Следовательно уменьшится в нем и количество периодов. Процес изменения количества периодов, а следовательно и их подсчет, мы можем наблюдать на экране осцилографа, по которому пройдет удвоеное их количество. При исходных данных оговоренных в отв_109 стр_06 их будет 12, т. к. в правом плече их было +6, а в левом -6. Ведь по Отв 109 стр_06 при длине плеча в 3 000 м время запаздывания ЭМВ равно 20 нс., что и соответствует 6 периодам ЭМВ при f = 300 МГц. (За 1 нс- 30 см, а за 20 нс х 30 см = 600 см = 6 периодов)
4.
Уточняю причину устойчивости периода ЭМВ на экране осцилографа. Начало развертки осцилографа определяется генератором, частота которого кратна частоте ИЭМК. В нашем случае их соотношение равно 1:10. А это означает, что мы наблюдаем каждый 10 период ЭМВ. Каждый сотый период мы сможем наблюдать при частоте запускаюшего генератора равной 3 МГц. На устойчивость синусоиды это влиять не будет при соответствующей стабильности частоты. Однако изменение количества периодов в плече лаборатории при ее суточной переориентации вращением Земли, приводит к их смещению в эфире относительно движущейся ИСО. В результате чего происходит нарушение фазы между генератором запускающим развертку осцилогра-
фа и периодом ЭМВ в эфире от ИЭМК. Ведь фаза генератора запускающего развертку не зависит от вектора движения ИСО. В результате мы и будем наблюдать медленный проход на экране осцилографа количество периодов оговоренных выше.
5.
Чуствительность предложенного варианта зависит от длины плеча лаборатории и частоты ИЭМК. Чем больше длина плеча лаборатории и выше частота ИЭМК, тем точность выше. В данном варианте "смещение полосы" одного периода сумируются со смещением последующих, что и приводит к появлению большего или меньшего их количества в плечах движущейся лаборатории (ИСО), по сравнению с неподвижной.
6.
От опытов ММХ и ему подобных, предложенный Эксперимент... отличается по двум пунктам.
___1. В их опытах ЭМВ проходила путь "туда и обратно", что могло привести к взаимокомпенсации существующего эффекта. Предложенный же эксперимента реализует однонаправленый проход ЭМВ, что исключает возможность амоуничтожения эффекта.
___2. В их опытах в качестве опорной волны использовалась одна и таже ЭМВ, расщепление которой на два луча (опорный и основной) происходило на полупрозрачных зеркалах. В Эксперименте Шкота используется независимий генератор для запуска развертки осцилографа, частота которого не зависит от движения ИСО. Кстати опыты построеные на биениях частоты прямой и отраженной ЭМВ имеют недостатки обоих пунктов. Пока все. Жду Ваших замечаний. [Shkot].
« Последняя правка: 28.07.2007 [16:34:47] - Шкот » Записан


Шкот Online Сообщений: 73
Re: Эксперимент - Абсолютная Скорость.
« Ответ #155: 28.07.2007 [13:30:35] » РАДИАЦИЯ (имп. за сутки) = 25050

" Все знают, что ЭТОГО сделать нельзя, но находится невежда, который об этом не знает и ... делает ОТКРЫТИЕ". [ Альберт Эйнштейн ]. Его ответ кореспондентам на вопрос о том, почему открытие удается сделать одному человеку, при множестве разных научных учреждений.
Возможно столь вялая реакция Астрофорума на Отв_109 стр_06 и Отв_154 стр_08 подтверждает вышеприведенную цитату ? Однако нужны результаты экспериментов !!!
Более понятного, простого и доступного всем эксперимента, чем предложенного по ответу 154 стр_08 автор предложить не сможет, за исключением его разновидностей. Всего доброго !!!
« Последняя правка: 28.07.2007 [16:37:22] - Шкот » Записан


Шкот Online Сообщений: 73
Re: Эксперимент - Абсолютная Скорость.
« Ответ #156 : 03.11. 2007 в 14:48:55 » РАДИАЦИЯ (имп. за сутки) = 24924

1.
Теперь по существу Отв_154 стр_08. Практически он проводится в одноплечевой лаборатории, что упрощает его реализацию, т. к. по центру лаборатории можно расположить не ИЭМК, а приемную аппаратуру с осцылографом. Сам же ИЭМК можно разместить в конце плеча лаборатории, которое суточным вращением Земли превратится из правого в левое через 12 часов. А ведь на это никто не обратил внимания. Имеются и другие уточнения.
2.
Протестировать синхронность работы ИЭМК и генератора запускающего развертку осцылографа можно провести в лаораторных условиях, при подаче сигнала от ИЭМК на вход осцылографа по коаксиальному кабелю, а не через Эфир. Время тестирования 12 часов. Поверьте, приятно наблюдать смещение синусоиды на четверть периода, при наличии дестабилизирующих факторов. Нет и необходимости работать на максимальной скорости развертки осцылографа для получения одного периода на его экране. Допускается их множество. Всего доброго. « Последняя правка: сегодня в 15:03:51 - Шкот » 91.124.67.243


Шкот Online Сообщений: 73
Re: Эксперимент - Абсолютная Скорость.
« Ответ #157 : 03.11. 2007 в 16:11:56 » РАДИАЦИЯ (имп. за сутки) = 24924

0.
"Не давай сомнительным наблюдениям мешать тебе
наслаждаться хорошей теорией. Д. Остерброк ."

"Наслаждаться хорошей теорией" без эксперимента все равно, что наслаждаться хорошенькой женщиной через бронированное стекло ( обычное разлетится вдребезги !!! ) Как жизнь прекратит свое продолжение, так захиреет и наука без эксперимента. Ведь она присутствует там, где есть измерения, а последние всегда присущи экспероименту. Вот автор в данном ответе и попытается "объяснить ее (проблему) первому встречному на улице."
1.
Немного предистории. Более 30 лет тому назад осознав то, что благодаря эффекту Доплера по вектору движения ИЭМК происходит уплотнение периодов ЭМВ ( т. е. их становится больше на единицу пространства ), автор задался целью сощитать их количестово по вектору движения ИЭМК и в диаметрально противоположном направлении. Ожидалась разность в их количестве. Однако с появлением на горизонте цыфровых технологий было принято решение остановиться на измерении времени запаздывания прохождения ЭМВ в правом плече лаборатории относительно ее левого плеча. По разработанной технологии эксперимента плечо лаборатории уд-
линялось неограничено, вплоть до 300 000 км. В предложенных вариантах эксперимента... данная технология не используется. В Отв_154 стр_08 используется аналоговый метод подсчета количества периодов в плечах лаборатории, как наиболее доступный всем желающим.
2.
Если одной фразой, то это методика стробоскопии. Однако в последний момент перед публикацией Отв_154 стр_08 автор ограничился подсчетом "лишних" и "недостающих" периодов в плечах лаборатории в надежде на то, что активные участники темы смогут осознать возможность их подсчета и на всей длине плеч лаборатории. Именно такую задачу я ставил перед Вами своим Отв_142 стр_08 п. 4. Но увы !!! Смельчаков не нашлось и напрасно ( см. п 4 здесь).
3.
И так, убедившись в синхронности ( достаточно в стабильности ) работы генератора запуска развертки ( ГЗР ) осцылографа и ИЭМК по Отв_156 стр_08, установим ИЭМК на растоянии в один метр от приемной аппаратуры, через которую ЭМВ поступает на вход осцылографа. Естественно на экране мы обнаружим один или несколько периодов дрожащей синусоды не смещающейся !!! по экрану. А теперь отодвигайте ИЭМК от осцылографа и наблюдайте за смещением периода. При удалении ИЭМК на один метр с исходной позиции, по экрану пройдет смещение синусоиды на один период. Происходит это потому, что меняется фаза ( время ) между запуском ГЗР и поступлением на вход осцылографа ЭМВ. Если Вы переместите ИЭМК на всю длину плеча лаборатории и сощитаете количество прошедших по экрану периодов, то Вы и подсчитаете их количество в плече. Поэтому нет необходимости дожидаться суточной переориентации лаборатории. Достаточно переместить ИЭМК с конца правого плеча к осцылографу и дальше от осцылографа к концу левого. Естественно подсчитывая количество периодов в каждом плече. Процедуру повторяют необходимое количество раз в течении суток.
4.
А теперь особенности данного пункта. Используя изложенную методику появляется возможность измерять растояние радиотехническим методом между двумя точками на любой пересеченной поверхности по прямой, вне зависимости по какой ломаной Вы приблизите ИЭМК к осцылографу. Но не торопитесь патентовать метод. Мне кажется американцы фиксировали перемещение своих астронавтов по лунной поверхности еще в 1969 году именно этим методом.
P. S. "Дорогу осилить идущий, а не созерцающий ее, человек". Всего доброго, господа.


Шкот Online Сообщений: 73
Re: Эксперимент - Абсолютная Скорость.
« Ответ #158: 01.12. 2007 в 14:49:15 » РАДИАЦИЯ (имп. за сутки) = 25170

С даты публткации Отв_157 в течении месяца тема открыта 860 раз, тогда как за предыдущий месяц ее открыли 86 раз. Опровержений на логику построения Эксперимента... не поступило. Не будем же мы всеръез воспринимать "научно обоснованный" Отв_143 стр_08 господина Che или Отв_061 стр_04, для сворачивания проекта Эксперимент - Абсолютная Скорость.
В этой связи автор намерен расширить круг участников темы с целью ее "метализации". Теоретики свое слово сказали, пусть выскажутся и экспериментаторы. Всего доброго.


bob Модератор Offline Сообщений: 18749
Мне нравится этот форум!
Re: Эксперимент - Абсолютная Скорость.
« Ответ #159 : 01.12.2007 [15:56:59] » РАДИАЦИЯ (имп. за сутки) = 25170 ----Всего доброго.
ммммммммм
ммммммммм

Шкот Online Сообщений: 73
Re: Эксперимент - Абсолютная Скорость.
« Ответ #156 : 03.11. 2007 в 14:48:55 »
1. ( Этот пункт удалил после болезненной реакции модератора Дмитрия Выбе )
Слабо, господа, слабо !!! Ни критики, ни поддержки, ни, тем более, результатов эксперимента. Подбираете "крохи с барского стола" ? Ошибочно автор принял метеорные вспышки пылинок, сгоревших в атмосфере Эксперимента..., за звезды Первой величины. ( Отв_142 Стр_08, п. 3 ).


Дмитрий Вибе Модератор Online Сообщений: 5169
Re: Эксперимент - Абсолютная Скорость.
« Ответ #157 : 03.11. 2007 в 14:53:59 »

Цитировать Цитата: Шкот от сегодня в 14:48:55
Слабо, господа, слабо !!! Ни критики, ни поддержки, ни, тем более, результатов эксперимента. Подбираете "крохи с барского стола" ? Ошибочно автор принял метеорные вспышки пылинок, сгоревших в атмосфере Эксперимента..., за звезды Первой величины. ( Отв_142 Стр_08, п. 3 ).

===Шкот, если Вас не устраивает здешняя аудитория, Вас никто сюда за рукав не тянет. Записан
Не давай сомнительным наблюдениям мешать тебе наслаждаться хорошей теорией.
Д. Остерброк . Страницы: 1 ... 6 7 [8] Все
иииииииииииии
иииииииииииии

0.11. 2007 посещений 7860 (вчера было 7780, а за 14 последних дней только 30).
Важно то, что Д. Вибе удалил свой 157 ответ реагируя на мое ему такое послание
=====Извините. Просто хотелось расшевелить участников и гостей темы.

Однако был заготовлен и такой ответ.
Существует в народе такая притча. Завелась в селении нечистоплотная рука и никак не могут вычислить вора. Обратились за помощью к старцу. Собрал он население на площади, возвы- сился над ним и выбросив руку в направлении толпы воскликнул: "На вору шапка горит !!! " И хватил вор свою шапку.

Извините, уважаемий господин Вибе, но из притчи слова не выбросить. А вы уже второй раз хватаете свою шапку. Первый раз удаляя мой Отв_000 стр_000 в котором
была единственная фраза: "Уважаемый Тать! Сколько Вам ни летать, здесь Вам нечего склевать !" Или Вы, ув. господин Вибе считаете, что в науке нет плагиата, а только одна чистоплотность. Все мы питаемся чужими мыслями, но одни делают ссылки на их авторство, а другие выдают их за свои. Человеческий фактор присутствует везде. Всего доброго, господа.
мммммммммммммммм
_________________
ВАШЕ МНЕНИЕ БЕЗ ЕГО АРГУМЕНТАЦИИ - НАУЧНОЙ ЦЕННОСТИ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ.